| ntibor | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-06 18:05:06 (299) | Valóban az ORC bonyolult, viszont sokkal pontosabb. Azt, hogy mennyire drága nem igazán tudjuk, mert nem történtek komoly lépések. Azokra a hajókra, melyek már benne vannak az ORC-ben nyilván sokkal olcsóbb. De azt sem tudjuk melyek vannak benne. Az enyém benne van, de azt gyanítom, hogy egy csomó balatoni hajó nem.
De az ORC is csak akkor érne valamit, ha a felméréseken használt eszközöket használnák a hajókon és azt ellenőrizni is lehetne. |
| | soul | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-06 13:21:20 (298) | Ha jól tudom, az ORC bonyolult és nagyon költséges eljárás, gondoljunk csak bele hányféle hajó versenyez a Ys osztályokban, sokszor típusonként 1-2 egység.
Szerintem a Ys rendszer sem rossz, bár igazságos soha nem lehet, ráadásul a Balaton szélviszonyai igen rapszodikusak. Gyakran van szélcsend, s ha ilyenkor két hajó áll egymás mellett, a magasabb Ys számú akkor is "halad" a másikhoz képest;
pl. 5 Ys szám különbségnél 1 óra alatt kb. 2.5 perc előnyt szerez, anélkül, hogy 1 métert is haladt volna. Ezért is osztják meg a Ys 1 és Ys 3 osztályokat a hosszabb túraversenyeken, pl. Kékszalag.
De ez van.
A baj inkább az, hogy ez a Ys rendszer -finoman fogalmazva- erősen fellazult.
Jól mutatja ezt az itt (is) folyó vita.
Ettől függetlenül tény, hogy ma már sokmindent meg lehet csinálni a Ys versenyeken, aminek nincs köze a Ys számhoz, felméréshez, (regisztrációhoz).
Tákolt orrsudarak meredeznek pl. nem így regisztrált hajókon, egyebeket nem is említve.
Mindig Ys osztályban versenyeztem, de régen nem így mentek a dolgok. A vitorlákat, hajókat felmérték, a régi vitorláimon is ott van a Szövetség pecsétje, a hajómban ma is ott van a felmérési bizonylat.
Valljuk be, az osztálykapitányok sem sokat törődnek ezzel, jobb a békesség(?) alapon.
Ennek a következménye a mára kialakult helyzet, hogy vétlen hajókat is ki lehet kezdeni, illetve a regisztrált felszereléshez képest bármit föl lehet rakni, föl lehet húzni.
|
| | Bkalmi | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-06 10:39:26 (297) | Kedves Gyuri!
A YS-vitorlafelületek táblázatban a Skorpiónak az alábbi méretek szereplenek:14,7;14;46 - ez nálam 28,7 m2. (2010.07.28.)
Csernussi Gábor tájékoztatott arról hogy a ys-számod 114-ről 112-módosult - de ezt te már biztosan tudod, csak a fórum olvasói kedvéért írom le.
Úgy gondolom ez már a tűréshatáron belül van.
Jó szelet!
A ys-rendszert meg úgy kéne kihajítani, ahogy van. |
| | ntibor | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-06 09:17:21 (296) | | Egyetértek azokkal, akik a YS megszüntetését emlegetik. De hát mi lett az ORC-vel? Megint csak hamvába hullt MVSZ határozat született tavaly? |
| | dudvamuhar | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-06 06:16:27 (295) | Mint a magyar közélet,csak kicsiben.
Kapunk valami csontot,amit rághatunk,és rágjuk is,mert azt hisszük van íze,pedig csak egy darab kőolajszármazék.
És még boldogok is vagyunk tőle!
Nem kéne az egész YS rendszert eltörölni,vagy pedig megreformálni?
Csak ehhez gyökeres változás kéne.
Vagy,hogy is van ez?
A fejétől bűzlik a hal???? |
| | | skorpio | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-05 22:17:51 (293) | Kedves János!
Tehát az a sportszerű, ha kisebb vitorlázattal nem csökkentetem a YS számomat.
A Rebellek vitorla felülete 25 m2 alattiak és ezért nem kell fizetni utánuk luxusadót.
Nos én is közéjük kívánok tartozni a 28 éves saját építésű túlsúlyos hajómmal és ezért csökkentettük a vitorlázatot 26,5-ről 24,5m2-re. Ez esetben viszont nekem is annyi YS pont jár, mint a többi Rebell Mark II. e-nek.
A felmérés a Kékszalag után történt, mert csak akkor tudtam megszervezni, egyébként a csökkentés eredményét az idei verseny eredményeinken örömmel konstatálhatjátok.
Kicsit csodálkozom, hogy miért nem a Szolárisz YS III. osztályba sorolásával foglalkoztok.
Jó szelet!BBGYuri |
| | jónás | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-05 14:14:42 (292) | Kedves György !
Kilétem nem titok kiszen az alis név alatt minden adatom elérhető. A válaszomat elküldöm az általad megadott cimre,de azt gondolom e topic továbbra is érdemes lenne, hogy nyilvánosság elött fusson hiszen ez nem kettőnk közös ügye.
Magam részéről a Skorpióval és annak "lovasailva" semmi bajom, de az eljárás az időzítés és a tobbi versenytárs téjékoztatása mindenképpen sportszerütlenül történt.
Üdv
Illés János
YSIII HUN 1261 | | (Előzmény : 290) |
| | jónás | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-05 14:14:39 (291) | Kedves György !
Kilétem nem titok kiszen az alis név alatt minden adatom elérhető. A válaszomat elküldöm az általad megadott cimre,de azt gondolom e topic továbbra is érdemes lenne, hogy nyilvánosság elött fusson hiszen ez nem kettőnk közös ügye.
Magam részéről a Skorpióval és annak "lovasailva" semmi bajom, de az eljárás az időzítés és a tobbi versenytárs téjékoztatása mindenképpen sportszerütlenül történt.
Üdv
Illés János
YSIII HUN 1261 | | (Előzmény : 290) |
| | skorpio | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-05 11:46:52 (290) | Kedves Sporttársak!
Akik olyan figyelmesen követitek a Skorpó életutját azoknak még néhény adadtot szernék megadni. A 2010-es YS listán egy megjegyzés szerepelt a 110 pont mellett! Sajnos nem volt módom korábban foglakozni a felméréssel. Azonban a Kékszallagon egy AX bajnokságot nyerőtipus Soláris 110 ponttal a SY III/I kategoriába került felpörgették az eseményeket.
A Skorpió valhol 2200-2400kg súlyu, a Névák 1000 kilogrammja és a Solárisz valamint a legtöbb Rebell 1200-1500 kg-os. A Sudár-sport és a Sudár regatta szétválásának 200 kg súlykülömbség volt az oka!!! A Nevák valójában 4-5 emberrrel erős szélben is vitorlázhatók! Ha igazán rendben tartott és megfelelő felszereltségűek a NEVÁK és Soláriszok. Ők valók a SYII. osztályba.
Ezek a hajók leginkább a J24 kicsinyített és nagyított változatai.
A Bajnokságra nevező kapítányokkal szívesen találkozom egy eszmecserére és akár minden induló hajó súly és vitorla felmérésre hétfőn Füreden 16.00. Válaszokat csak az e-mail címemre küldve veszem komolyan gyorgy@bisztray.hu.
A nevüket nem vállaló kritikusok tanuljank meg vitorlázni és is erre törekszem.
Egy jó, de kisebb vitorla többet ér egy nagy rossznál.
Miután ennek az ügynek vége, kijelentkezem a weblapról, mert nem szeretem azokat, akik a nevüket nem vállalva pofáznak.
Jó szelet
BBGYuri
|
| | jónás | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-04 21:34:43 (289) | Szia BKálmi,
A levél tartalmával egyetértek. Azt nem értem, hogy a YSIII elnök,a technikai bizottság vezetői ilyenkor miért nem reagálnak és indokolják a döntésüket a fórumon.Meggyőződésem, hogy ezt olvassák és aki érdekelt e témában mindenki "jelen van".
Üdv
J
| | (Előzmény : 288) |
| | meszena | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-04 15:12:16 (288) | "A Magyar Bajnokságon ideiglenes előnyszámmal rendelkező hajóegység nem indulhat." (MVSZ TECHNIKAI BIZOTTSÁG, REGISZTRÁCIÓS, FELMÉRÉSI, YARDSTICK SZABÁLYZAT, 2009.01.20, 2.6 Magyar Bajnokságon történő részvétel, ld. http://www.hunsail.hu/files/270886/szabalyzat20090120.pdf )
A 2010.07.29-i YS lista szerint az ELAN 3100 YS-száma ideiglenes.
Vagy téves ez a bejegyzés (mert már futott korábban 5 futamot, és megkapta az idei YS-számát), vagy "eltekintettek" ettől a szabálytól :-)
| | (Előzmény : 286) |
| | Bkalmi | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-04 14:32:16 (287) | Kedves Ys3-as érdekeltek!
Ezt a levelet küldetem el a Szövi-nek - remélem történik majd valami.
Kerekes Kázmér úr részére !
Kedves Kazi!
Pár nappal az OB. II előtt a 233-as vitorlaszámú Skorpió (Bisztray György) ys3-as hajó a yardstick száma megváltozott 110-ről 114-re. Nehéz magyarázatot találni rá.
A kékszalagon még 110-el hajózott.
A július 29.-i yardstick listában a magyarázó sorban annyi szerepel " vitorla méret változtatás miatt". Ha megtekintjük a szövetség honlapján megtalálható Skorpió- vitorlaadatait - az derül ki, hogy minden bejegyzett vitorlájának mérete nagyobb, mint a 112-es yardstick-számú néváknak.
Kérem segítségedet abban, hogy a ys3-as versenyzők reális magyarázatot kapjanak és ne kelljen azt éreznem, hogy egy lefutott bajnoksághoz aszisztálok egyesületem versenyző hajóival.
Üdvözlettel: Benke Kálmán
SZIGET SE
|
| | | benzinkutas | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-04 11:44:22 (285) | | az milyen, hogy a YS I bajnokságon az ELAN 3100-as ideiglenes YS-számmal vett részt, ami 94 (!!!) és gyenge abszolút helyezések ellenére II. helyezést szerzett. Csak összehasonlításként: Nautic 330 (91), TOP 34 (92) és sorolhatnám még a hasonló méretű, de kevésbé modern vitorlásokat. Gyakorlatilag senkit nem érdekel az MVSZ technikai bizottságában (sem a felettes "szervek"), hogy milyeb észrevételeink vannak. Ott van az fpc ügy (pl.): szarnak rá! |
| | jónás | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-04 09:57:37 (284) | Kedves Mákvirág,
Érdekes amit mondasz.
Ha a hajó eddig 110YS-al futott és most 114-et kapott, akkor azt gondolom a hajó önamgához képest -átlagosan nézve a menet tulajdonságait- lassabb kell legyen. Nem jól gondolom ?
Ha vitorla felület csökkentés után marad minden menet tulajdonsság a régi, akkor annak ellenére, hogy a YS "előírások" szerint csökkenteni lehet az előnyszámot nem gondolom, hogy korrekt az eljárás.
Az eredményességet nem kevertem ide mert az valóban sok tényezőtöl függ. Jelen esetben pusztán a hajó önmagához mért teljesitménye után érdeklődtem.
Üdv
Jónás | | (Előzmény : 282) |
| | Bkalmi | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-04 09:50:33 (283) | Kedves Mákvirág és Csernussi Gábor!
A Ys3-as bajnokság leendő résztvevőjeként (oteki) megdöbbenten olvasom Jónással folytatott levelezést.
Segítsetek, hogy hol lehet informálódni a tényleges 4-pont változás okáról - a Vihar rendszerben jelenleg nem kérhető le a Skorpió felmérésére vonatkozó adat.
Az elmúlt 10-évben A Skorpió rendszeresen 106-os átlagot vitorlázik.
Nekem úgy tünik teljesen értelmetlenné válik a YS3-ban a versenyzés ha ez így folytatódik!
|
| | Mákvirág | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-03 21:41:25 (282) | Kedves Jónás
A vitorlafelület táblázat alapján bármikor ellenőrízheted az adatokat....az már egy másik kérdés,hogy tudsz párhuzamot vonni a vitorlafelület csökkenés és a hajó sebessége között.Ne keverd össze az eredményességet a hajó sebességével,amit bonyolít az aktuális szélviszony és még egy pár apróság is.A táblázatot böngészve más hajókat is megfigyelhetsz...egyébként volt ellenőrzés és felmérés is.
Üdv | | (Előzmény : 281) |
| | jónás | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-03 21:09:23 (281) | Tisztelt Mákvirág,
Érdekes az "esemény" olyan szempontból, hogy épp a bajnokság elött történt.Kiváncsian figyeljük,hogy ez a változtatás valóban ilyen "drasztikus" sebesség csökkenést jelent majd.....
Jó szelet !
Üdv
Jónás | | (Előzmény : 280) |
| | Mákvirág | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-08-03 19:52:41 (280) | Tisztelt Jónás!
...cinikus megjegyzésedet figyelmen kivül hagyva válaszolnék a felvetésedre.
A vitorlák csökkentése okán lett változtatva a YS-szám és a bajnoság elött magad is ellenőrizheted,hogy a változás mértéke helyes vagy sem.Vállald magad és keress meg minket,szívesen állunk a rendelkezésedre.Jó szelet Neked is. | | (Előzmény : 279) |
|
|
