| htibor01 | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-03-02 09:15:15 (205) | Sajnos igaz, módosítani kellene a kiírást
A Kékszalag versenyeken 25 m2 és annál nagyobb orr-és nagyvitorla összfelületű, alapvitorlázatú (az osztályelőírásban vagy a felmérési dokumentációban rögzítettek szerint) hajók indulhatnak.
- A Kékszalagra csak olyan hajó nevezhető, amely az MVSZ hajóregiszterében szerepel, |
| | szapcsika | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-03-01 15:50:31 (204) | Ezt felesleges ennyire túlbonyolítani és összeesküvés elméleteket gyártani.
Az APEH letölti a hajóregiszterből a 26 lábnál nagyobb hajókat (vagy valami hasonló lekérezést, amiből esélyes a 25m2, pl. típus alapján), és a tulaj körmére néz.
| | (Előzmény : 202) |
| | | htibor01 | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-03-01 14:09:12 (202) | Sziasztok! Ha indultok a Kékszalagon:
A versenykiírás szerint csak a 25m2-nél nagyobb vitorlázattal rendelkező hajók indulhatnak. Az APEH csak letölti a nevezési listát, és lehet küldeni a csekkeket. |
| | nnattila | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-02-24 20:58:38 (201) | Sziasztok !
Nekem nem jelentenek problémát a J,I,Ht, stb. cuccok.
A mai napon megkaptam a vitorlás magazint - MVSZ tagság alapon- abban pontosan leírta egy hozzáértő a névleges vitorla felület kiszámítását, rajzzal illusztrálva.
Slippy! Ha neked még nincs meg, szerezd be és akkor érteni fogod a dolgot.
| | (Előzmény : 199) |
| | aradiz | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-02-24 19:06:08 (200) | | Szerintem kár ezt túlragozni, nyugodtan leírhattad volna, nézzétek csak meg a Felügyelet erre vonatkozó nyomtatványát. Ott betű szerint I*J van az orrvitorlára meghatározva. | | (Előzmény : 199) |
| | Lzsolt | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-02-24 16:12:52 (199) | Sziasztok,
mindenkinek igaza van, de mégsem írhattam le, hogy (Ig x J osztva 2) + (P x E osztva 2).
Amire céloztam, azt a következőre alapoztam, olvasd figyelmesen!
"orrvitorla első él és a J méret( szorozva), osztva kettővel"
ahol az orrvitorla első éle = a háromszög ÁTFOGÓJA (Vorstag) és nem az "I" méret!
Ezért írtam, nehogy még jobban összezavarjuk a kérdést feltevőt, bár látom inkább így sikerült ezt elérni.
Bocs. Nem kötözködni, tisztázni akartam, lehetőleg képlet mentesen...
...hiszen nekem is sokáig problémát jelentett az IJPE jelentése.
| | (Előzmény : 198) |
| | nnattila | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-02-24 09:22:32 (198) | Sziasztok !
Hafinak és Allurelacinak is igaza van. Próbáltam úgy leírni, hogy a srácnak egyszerű legyen kiszámítani. Tehát I méret használatával kell, ami általában plusz 6-8 %-os többletet fog okozni, hacsak nem valami extra magasságú a kabintető.
Az egész azért átgondolatlan, mivel a számításhoz szükséges adatok nem szerepelnek a hajó levélben, azaz a tulajdonosra van bízva a sztori.
Más. Újra regisztráltattam a yardstic rendszerben, mert az előzetesben olyan adatok voltak, melyek nem fedik a valóságot- nem az adózás szempontjából. Elmentem az ezzel foglalkozó személyhez, aki szépen az átadott adatok alapján kitöltötte a regisztrációs lapot - melyet 2004-ben már egyszer megtettem. 2004-ben nem foglalkozott azzal, hogy mely sorba, milyen adatokat írtam- ugyanez a személy - ebből adódott a probléma. Most készséges volt, majd a végén közölte, hogy 10e Ft-ot kell fizetnem, ami 2004-ben ingyenes volt. Ezt sem tartottam korrektnek, ugyanis már regisztrálva van a hajó, csak módosítást kértem, mivel erre hívta fel a figyelmet az MVSZ egy email-ben. Csak óvatosan, ha más is ugyanebben a szituban van, válasszátok az MVSZ web oldalán keresztül történő módosítási lehetőséget.
| | (Előzmény : 197) |
| | Hafi | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-02-24 01:18:00 (197) | Se hátsó, se első él.
Orrvitorla-méret: IG*J/2, ahol IG az orrvitorla felhúzópont magassága a decktől mérve (kajüttetőn levő árbocnál a kajütmagasságot még add hozzá), J a forstág középpont - árboc elsőél távolsága (itt is vedd figyelembe a kajüttetőn levő árbocnál, hogy az árboc elsőél és a deck elméleti metszéspontja számít!).
A nagyvitorla-méret: P*E/2, ahol P a nagyvitorla felhúzópont távolsága a baum felső élétől mérve, E az árboc hátsó élétől a baum vége, vagy azon levő jel, melynél hátrább a nagyvitorla nem húzható.
Rövidebben: alap*magasság/2 !!! | | (Előzmény : 192) |
| | aradiz | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-02-23 23:24:06 (196) | Az én hajómnak csak sorozatszáma van, nincsen hosszú számsora, és a Felügyeleten sem tudták megmondani, lévén 2000 elött épült (valami rendeletről beszéltek, de nem jegyeztem meg). 3 napig nyomoztam, mire kiderítettem.
Szerintem ez a hajó már elúszott. Mivel trv-ről van szó, az Országgyűlés dönthet róla, ami ugye tegnap ülésezett utoljára, és legközelebb talán júniusban ül össze. Ezt az egyik hajós oldalon olvastam, már nem emlékszem melyiken.
Az egész ügy valóban egy zagyvaság, felhívtam az apeh-ot, hogy aszongya: a trv. azt mondja minden megkezdett nm-t számolni kell, a netes nyomtatványuk meg befogadja a tizedes utáni számokat. Azt mondták ez a jó. Mondom melyik? Hát a nyomtatvány, mert az a trv-ből készült. De mondom abban meg más van, maguk azt hogy értelmezik? Hát nem tudja, még nincs elég tapasztalatuk benne! ??Mivan?? Megköszöntem a tájékoztatást, mert nem a szegény ügyintéző tehet róla....
Számomra meg adatvédelmi okokból aggályos, hogy egy jogszabály által nem engedélyezett adatot (névleges vitorlafelület!) bejegyeznek a hajólevelembe. Láttatok már olyen hajólevelet, amiben benne van? A hajó típusa mellé írják be zárójelbe!!! Nonszensz!
A.Z. |
| | allurelaci | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-02-23 21:10:25 (195) | | A Vitorlázás magazinban volt egy cikk, hogy akkoriban kikérték a Szövetség véleményét a törvény megalkotói, aztán pont le is sz**ták. | | (Előzmény : 194) |
| | Dónáth György | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-02-23 20:46:46 (194) | Ezt a káosz érdemes lenne minél előbb mind nekünk hajósoknak,mind a törvényhozóknak sokkal egyszerübb szorzóval tisztába tenni.
/Pl. hajóhossz/
Talán erre az MVSZ lenne a legalkalmasabb,hogy elővegye a Nemzeti Közlekedési Hatósági "haveri kapcsolatokat" és törvényhozók közül felvilágosítani azt a rendkívül nagytudású szakembert,aki e nagyszerű törvényt megszülte a fűrészporos agyában,hogy ez így nem teljesen jó. |
| | Mártás | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-02-23 19:40:23 (193) | | a hajó gyártási évét a lajstromozó hatóságtól (NKH) lehetne megkérdezni, szerintem. Az első magyar üzembehelyezésnél fel kellett írni. Egyébként általában a testszám utolsó jegyei a gyártás éve. | | (Előzmény : 192) |
| | nnattila | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-02-23 18:11:38 (192) | Lzsolt !
Figyelmesen végig olvastam az általam írtakat és nem igen láttam leírva azt, hogy orrvitorla hátsó él, mivel az a számításhoz nem szükséges.
A fok elsőél és a J méret kell hozzá, továbbra is ezt tartom- legalábbis a fok névleges felületének kiszámításához. Nyitott vagyok új információkra ennek vonatkozásában, de nálam hozzá értőbb emberekkel egyeztettem a dologban. Nem értek egyet ezzel az adónemmel és nem is tartom átgondolt, megalapozott dolognak, de azért néztem utána,ha kell, akkor bevallok - nem kelett.
| | (Előzmény : 189) |
| | allurelaci | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-02-23 18:08:23 (191) | | Nem az első és nem is a hátsó élet kellett volna írni, hanem az I méretet, ami a deck és a forstág árbocon levő bekötési pontjának a távolsága. | | (Előzmény : 190) |
| | Lzsolt | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-02-23 16:59:24 (190) | Félve írom, amit írok az ezt megelőző üzenetre, de nem az "orrvitorla HÁTSÓ éle"-t kellett volna írnod?
Lényeg a lényeg: a két vitorla NÉVLEGES területét úgy számolod ki, hogy nem veszed figyelembe a térbeli görböletet, hanem kiszámolod
1) az árboc - vorstag által határolt háromszög területét ÉS
2) árboc - baum háromszög területét, ahol
a baum merőleges az árbocra és nem veszed figyelembe a denevért sem.
| | (Előzmény : 187) |
| | Lzsolt | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-02-23 16:59:16 (189) | Félve írom, amit írok az ezt megelőző üzenetre, de nem az "orrvitorla HÁTSÓ éle"-t kellett volna írnod?
Lényeg a lényeg: a két vitorla NÉVLEGES területét úgy számolod ki, hogy nem veszed figyelembe a térbeli görböletet, hanem kiszámolod
1) az árboc - vorstag által határolt háromszög területét ÉS
2) árboc - baum háromszög területét, ahol
a baum merőleges az árbocra és nem veszed figyelembe a denevért sem.
| | (Előzmény : 187) |
| | | nnattila | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-02-23 16:16:15 (187) | Slippy !
A hajóadóhoz szükséges infókat az apeh.hu-n megtalálod a törvényben, továbbá a hunsail.hu-n is vannak lehetőségek.
A névleges vitorlafelület: orrvitorla első él és a J méret( szorozva), osztva kettővel, a boom és az árbóc csúcs hossza (nagyvitorla első él) és a boom hossza ( szorozva), osztva kettővel. A két adat összeadva adja a névleges vitorla felületet.
A J méret a fok első-alsó bekötési pont és az árbócnyak közötti távolság.
A valódi vitorlaméretek ettől eltérőek, tehát nem az a lényeg, hogy mekkora vitorláid vannak ténylegesen, akár többféle és különféle méretekben, hanem a fenti adatok alapján a névleges vitorla méret. Arról nem is szólva, hogy spinakker, genakker, richer, stb.
Remélem tudtam segíteni.
| | (Előzmény : 186) |
| | slippy | válasz erre | adatok | e-mail | 2010-02-23 15:01:24 (186) | Sziasztok!
Nekem kifejezetten gyakorlati kérdéseim lennének.
Az adót két olyan adat határozza meg, melyek közül egy sincs benne a hajólevélben (legalább is az enyémben nincs)
Egy igen régi spanyol hajóm van, a PLAYVISA-gyár már nem is létezik ahol gyártották. (Coronado 25) a Balatonon talán 2-3 darab futhat belőle összesen.
Ilyen esetben mi alapján határozzák meg a gyártási évet, és a névleges vitorlafelületet?
Én kigugliztam, hogy 28,7nm.. de azért ez nem hivatalos adat. Más nincs ilyen helyzetben? |
|
|
