Ixpert Kft.
>> Főoldal>> Naptár
>> Versenynaptár>> Webáruház
>> Adok-veszek>> Archívum
>> Fórum>> Blog
>> Galéria>> Partnereink
>> Linkek >>> H2O videók
Bejelentkezés
Név:
Jelszó:  
Elfelejtett jelszó >>
Regisztráció>>>
Rovatok
Versenyzés
Nagy versenyek
Vitorlázás, túrázás
Egyebek
Szavazás>>>
Ön szerint Cres jó helyszíne lesz a Tengeri Bajnokságnak?
Igen és indulok is
Igen, de nem indulok
Nem, de indulok
Nem és nem is indulok
Szavazok   Eredmény
Aktuális események
Aktuális fórumok
Balaton Regatta 2010
2010. július 30. (19:06)
YS avagy mi ez a szám ??
2010. július 30. (09:07)
érdeklödés
2010. július 30. (07:52)
KATAMARÁN Topic
2010. július 29. (22:42)
Asso99
2010. július 29. (21:37)
"T Szerk!"
2010. július 29. (19:34)
Motorhasználat a Balatonon
2010. július 29. (17:55)
Egyéb
2010. július 29. (16:13)
Balcsi végnapjaitól
2010. július 29. (07:59)
Vitorlás bérlés idehaza...
2010. július 28. (17:23)
További fórumok >>>
Aktuális cikkek
Csoki kupa Balatonföldváron
Laser 4.7 EB - Hourtin
Vitorlás Tanoda 4
Földkerülők
VIII. cms - SCHULLER KUPA
Csoki Kupa - Menet közben
Norvég világbajnok a Nemzeti Bajnokságon
Nautic OB 2010
Cadet világbajnokság, Puck
Benji remekül kezdett
További cikkek >>>
Aktuális hazai versenyek
 
Vége a FINN aranykorának?Technika, 2010. január 18. (08:12)
Merre tart az egyszemélyes dingizés...

Talán elsőre provokatívnak, hatásvadásznak tűnhet a kérdés, főleg egy olyan vaskos történelemmel rendelkező hajóosztály esetében, mint a tavaly 60. születésnapját ünneplő Finn-dingi. 1952-es, első olimpiai megjelenése óta a vitorlás technikai háttere folyamatosan haladt a korral, megjelenésében viszont mindvégig hű volt a hagyományaihoz.

 

Az idő múlásával azonban minden sikeres ember, vállalkozás, befutott márka, ismert sportesemény esetében fel kell tenni a kérdést: Jó-e az, amit csinálunk? Mit kell tennünk, ha a jövőben is sikeresek akarunk maradni? Fejlesszünk, változtassunk? Menjünk, vagy maradjunk?

 

Szerintem mindenki tudja, hogy vitorlázni nem egyszerű. Mindegy, hogy hobbi vagy verseny szinten, anyagi vagy emberi oldaláról nézzük. A FINN-nél, mint olimpiai hajóosztálynál leegyszerűsítve 3 tényezőről beszélhetünk: pénz, pénz és pénz.

Ahhoz, hogy egy hajóosztály stabil résztvevője legyen egy olimpiának, és kellő szponzorációt kapjon, mindenek előtt hatalmas népszerűséggel kell bírnia . Egy közkedvelt és nagyobb létszámot összegyűjtő vitorlázó bázisra építve lehet folyamatosan emelkedő szakmai színvonalat biztosítani és minél több profi versenyzőt kinevelni. Minél népesebb az osztályban vitorlázók tábora, annál nagyobb az érdeklődés a versenyek iránt, annál jobban megéri a tévétársaságoknak a közvetítés, ami magával hozza a szponzorok érdeklődését is. Itt zárhatjuk a kört, vagyis generálódik egy kellően erős háttér az osztály életben tartásához, népszerűsítéséhez, színvonalának emeléséhez. Nyílt titok, hogy a jelenkori olimpiák és világversenyek mozgató rugója elsősorban gazdasági, és csak másod- vagy sokad sorban szólnak a sportról.

De ez egy nagyon szerteágazó téma, és nem is ezt szeretném fejtegetni pusztán, mint a mindennapokat meghatározó háttér említettem meg.

 

Hogyan biztosíthatjuk, hogy egy több mint fél évszázada népszerű vitorlás osztály továbbra is közkedvelt maradjon? Mit kell tenni, hogy az egyszemélyes vitorlázás hagyományait ismerő idősebbek, az aktív finnesek, és a fiatalok is érdeklődjenek a hajó iránt?

 

Valószínűleg nemzetközi szinten is feltették ezt a kérdést, mivel a Sydney-i olimpia óta folyamatosan találkozhatunk újabb és újabb hírekkel, bejelentésekkel, ISAF által kiírt tesztekkel, amelyek egy új, olimpiai egyszemélyes hajó lehetséges formáit próbálgatják.

Az elvárások néhány sorban:

- nagy teljesítmény

- látványosság

- eltérő testalkatú vitorlázók közel kiegyenlített versenyzését garantálja

- erőt és atletikusságot igényel

- technikai és taktikai szempontból kihívás

 

 Az elkészült és bemutatott koncepciók nagyjából hasonló tervezési elvet követnek, ami abból a szempontból érdekes, hogy radikálisan eltér a jelenlegi FINN hajótípustól, és inkább a szkiffek világa felé mutat.

Röviden összefoglalva:

- rövidebb hajótest (4,2 -4.4m, epoxi üvegszál vagy karbon)

- széles, nyitott tükör (2,2- 2.35m)

- viszonylag magas árboc (karbon)

- egy nagyvitorla + gennaker (11/12m2 + 15/16m2)

- könnyű hajó (felszerelve 70-80kg)

- visszaállító nyomaték kihelyezése – extra szélesítés (integrált /tálca/ keret)

- látványos, bőszeles száguldás (20csomó)

- jó szembeszeles teljesítmény

 

A lenti video-bemutatókban szerepelnek a finnezésben is ismert nagynevű gyártók, többen olyanok, akiknek olimpiai osztályokban nagy tapasztalata van (Devoti, Nautivela).

Kérdés, hogy ezeket az ismereteket, kapcsolatokat, lobbi-erőt ki tudja hatékonyan bevetni, illetve hogy mekkora tábort sikerül megnyerni az újdonságoknak?

 

Minden kornak meg voltak, vannak, lesznek az emblematikus figurái.

Vajon az egyszemélyes, nehézsúlyú vitorlázás milyen hajóban „hozza el” a következő Ben Ainslie-t, vagy Gaspic-ot?

 

Mit gondoltok? 

 

 

1. kicsit kakukktojás a tőkesúlyos K1sailing hajója:

 

 

2. Cirrus Halo – (az angol szó jelentése: a Nap vagy a Hold körül látható fénykarika)

 

http://www.cirrusrace.com/offshorehalotest.pdf

 

 

 

3. Musto Performance Skiff – trapézzal, állókötélzettel

 

 

4. RS100 – hajótesthez integrált szélesítés

 

 

5. Nautivela VIS – trapézos rohanógép az ismert olasz gyártótól

 

http://www.nautivela.com/vis_intro_en.asp#

 

6. Devoti D-one – lehet a befutó??

 

 

 http://www.devoti-one.com/sites/default/files/users/manager/1617_Dinghy_Test_Devoti_4.pdf

 

Fazekas Tamás

 

 

www.sailing.hu
Nyomtatható verzió
Fórum / Cikk: Vége a FINN aranykorának?
Hozzászólás a cikkhez >>
horpitányválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-21 21:17:28 (22)
Nem érzem Deckard eszmefuttatását annyira vérlázítónak, a szomorú az, hogy van esélye annak, hogy ez akár egy jövőkép is egyben.Folyamatosan profibbnál zseniálisabb tervezők, vegyészek, mérnökök dolgoznak a tervezőasztalok(monitorok) mögött, hogy gyorsabb, erősebb, könnyebb formákat, anyagokat alkalmazzanak ebben a sportban is. A sebességmánia, és a hydrodinamika nem a finnekel kísérletezik elsősorban a szél csatornákban, medencékben, Ez a megvadult világ nem erre tart.
Szomorú vagyok, de be kell látnom, hogy 1(vagy 1/2) generáció múlva a finnesek tábora töredéke lesz a mainak.(bár csak ne így lenne!)...

...de egyben örülök is, hogy szerencsémre, még eme "antik" világ részese lehettem...
(Előzmény : 21)
pallusválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-20 22:19:56 (21)
Rájöttem, az az igazság, rájöttem, hogy nem akarlak meggyőzni! Azt hiszem, az egész osztály önmagáért beszél! Igazából ha jól olvasom a reakciókat, te vagy az egyetlen, akinek böki a csőrét a finn!

Rájöttem, nem kell magyarázkodnom sem, megteszi ezt helyettem maga az osztály úgy nemzeti, mint nemzetközi szinten is!

Azt hiszem, hogy nem te leszel az, akinek kölcsönadom majd a hajómat egy körre, mert azok, akik ezt megérdemlik, meg is becsülik!
(Előzmény : 19)
kajcseszpajtiválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-20 20:20:56 (20)
jól van,menjél szépen focizni.......
deckardválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-20 09:59:45 (19)
Néminemű indulatok vélek kiérezni a hozzászólásokból... értem én, hogy bele lehet szeretni egy hajóba, én a 470-nel vagyok így, de ettől nem gondolom, hogy nem járt el felette az idő...
>Vagy szerinted a mai America's cup, Volvo Ocean Race, Star és egyéb osztályok résztvevői, győztesei miért a finnt jelölik meg kedvenc hajójukként?<
Talán mert ebben nőttek fel?

> Miért nem nézed meg mondjuk a Német vagy a Francia bajnokságokat?<
Ott kisebb a "piac", hajósztálykínálat és a versenyzők aránya, így egy alapvetően népes osztály aránytalanul több embert vonz...

>Ülj bele egy hatosban, és érjél le vele Füredről Siófokra.<
Ez most amellett lenne érv, hogy könnyeben kezelhető mint az "akrobatikus" egyszemélyesek? Egyébként ezért is írtam az első hozzászólásomat, mert az alapvetően olimpia célra (profi, de legalábbis ráérős és motivált versenyzőknek) szánt hajókat (Musto Skiff, Vis) a cikk összemosta a hétvégi vitorlázóknak tervezett könnyen kezelhető, de jó teljesítményű szerkezetekkel (Pl. RS100, de valószínűleg a D1 is, a K1 -ről nem is beszélve)

>Láttál már pl. szárnyas molyt közelről? Tudod, hogy mi a korlátai egy ilyen hajónak?<
Természetesen nem közvetlen vetélytársa a finnek, egy eredményes moly versenyző súlya ott végződik, ahol egy finnesé kezdődik... és igen, nagy szélben, erős hullámzásban nagyon nehéz menni, pláne jól menni vele. Vékony, de tökös vitorlázóknak való :))))

>vasággyal sem éred el a 75kg-ot<
Kedves vagy de sajnos, bármennyire is szeretném, ez már nem igaz :))))

>Ha a finn lekerül a műsorról, akkor nem marad jolle, amit használhat 80kg fölötti versenyző!<
Ebben is igazad van, az viszont egy más kérdés, hogy az olimpiai osztályok palettájának igazából mit kell képviselnie. Vitatkoztunk már erről, talán Belóval kicsit több mint egy éve. Ha az a szempont, hogy 80kg felett is legyen jolle, akkor a moly (és bármely jövőbeni szárnyas szerkezet) nyilván nem helyettesítheti a finnt, illetve csak akkor, ha a mezőnyt súly szerint osztják de anélkül, hogy msot ezt alaposabban végiggondolonám, az az érzésem, hogy ez nem a legjobb megoldás.
Mindig van olyan, aki kimarad, most pl. a többtestűek nincsenek képviselve (ami egy vicc), és nincs női high performance osztály (ez meg nagy szégyen).

>Eddig azt hittem a szöszinél nincs meredekebb ember,de a szöszit tisztelem abból a szempontból hogy sok hülyeség és ócsárolás írható a kontójára de finnt mindig tiszteletben tartotta<
:DDDDD. Inkvizíciós hevületedet nézve, remélem pártot nem alapítasz (A Finn-Tisztelet Társasága...:))) Azt se gondoltam volna, hogy itt a szöszit valaki tisztelni fogja :)))

>Az idősebb generáció nem jelent számodra semmit de remélem te is megéled életedben azt a kort hogy fontos legyen a kényelem és ne egy ilyen szar instabil rohanógéppel próbáld elképzelni a jövőt.ha nagyon szeretnél ilyet fogj egy hasonló nagy felfogású úriembert magad mellé és egy kicsit nagyobb de formára hasonló hajó(49er)irányba orientálódj kérlek,és sok sikert a nyomorékká váláshoz.......<
1) Én még remélem, hogy idősebb koromban sem a kényelem fogja meghatározni számomra a vitorlázást... amúgy a dekken üléshez képest minden instabil... szörföznek 60 felett is, pedig az se ücsörgés.
2) tudsz valakit esetleg?
3) Nem kell annyira félni a trapézolástól, egy ekkora vitorlázó mint te biztos gyorsan hozzá tudna szokni... ha a szöszinek sikerült....:))) meg nekem...:)))

Nem akartam senki hitébe gázolni, de egy hajóosztály értéke, jövője nem hitéleti kérdés, márpedig a vitaindító cikk ezt a kérdést feszegette. A Finn nagyon jól sikerült szerkezet, a karbonárbócok megjelenése nagyon jót tett. Jókora hazai és nemzetközi mezőnnyel, ami még egy ideig biztos meglesz, még ha esetleg ki is kerül az olimpiáról. A mellette szóló érvek döntő többsége el is hangzott. Azon érdemes elgondolkozni, hogy miért nem ilyen hajókat terveznek mostanság? miért terjedtek el a szkiffek? Mi az, amit a finn nem tud?
Én a magam részéről ültem már finnben, a szél is fújt, bár akkor még közelebb voltam a 75kg-hoz... "ültem" szkiffben is, és ha választani lehet... én szeretek kreuzben is siklani. Természetesen meggyőzhető vagyok, ha valaki kölcsönad egy finn-t.....:)))

üdv és jó szelet,

deckard
(Előzmény : 15)
Beliczay Péterválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-20 00:24:15 (18)
Kérem Uraim, Béke!
kajcseszpajtiválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-19 23:08:53 (17)
Kedves Deckard!
Kérlek nevezd meg magad mert nagyon kíváncsi vagyok arra hogy ki az az ember aki véleményem szerint csak képről látott finnt!Forma te olyan dolgokat próbálsz megmagyarázni amit ha már ültél volna rendes hajóba nem írnál ide.Eddig azt hittem a szöszinél nincs meredekebb ember,de a szöszit tisztelem abból a szempontból hogy sok hülyeség és ócsárolás írható a kontójára de finnt mindig tiszteletben tartotta és nem beszélt róla hülyeségeket mert nem volt rest és ment vele egy kört.Te olyan dologról alkotsz véleményt amiben nem látsz tisztán.kérlek az építő jellegű hülyeségeidet ne itt hirdesd.Lehet hogy Az idősebb generáció nem jelent számodra semmit de remélem te is megéled életedben azt a kort hogy fontos legyen a kényelem és ne egy ilyen szar instabil rohanógéppel próbáld elképzelni a jövőt.ha nagyon szeretnél ilyet fogj egy hasonló nagy felfogású úriembert magad mellé és egy kicsit nagyobb de formára hasonló hajó(49er)irányba orientálódj kérlek,és sok sikert a nyomorékká váláshoz.......
pallusválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-19 22:15:55 (16)
Deckard! Láttál már pl. szárnyas molyt közelről? Tudod, hogy mi a korlátai egy ilyen hajónak?
(Előzmény : 10)
pallusválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-19 21:43:52 (15)
Azt hiszem, hogy te még sohasem vitorláztál ilyen hajóval, vagy tévednék? Azért nem, mert akkor nem lennél ilyen véleménnyel róla! Vagy szerinted a mai America's cup, Volvo Ocean Race, Star és egyéb osztályok résztvevői, győztesei miért a finnt jelölik meg kedvenc hajójukként? Ülj bele egy hatosban, és érjél le vele Füredről Siófokra. Ami az általad hivatkozott angol bajnokságot illeti, nézd meg, hogy hányan indultak az angol válogatottak közül ezen a versenyen? Miért nem nézed meg mondjuk a Német vagy a Francia bajnokságokat? Ha a finn lekerül a műsorról, akkor nem marad jolle, amit használhat 80kg fölötti versenyző!

Mondjuk örülök, hogy így név nélkül képviseled a véleményedet, de valószínűsítem, hogy vasággyal sem éred el a 75kg-ot!
deckardválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-19 20:39:32 (14)
>Nézd meg a 40 felettiek mezőnyét. Ők gondolom már nem az olimpiára készülnek finnben, mégis 270-en indultak a korosztályos vb-n.<
Sok a kiöregedett finnes...

>Itthon a finn évek óta a legnépszerűbb olimpiai osztály!<
Ez, a magyar viszonyokat figyelmebe véve nem meglepő, viszont semmit nem jelent, csak annyit, hogy az évek folyamán sokan versenyeztek benne, mert támogatott olimpiai osztály volt...

>Angliában kritériumok vannak arra, hogy ki indulhat a bajnokságon! :-)<
Ezen azért meg lennék lepve...

>Amúgy pedig mi számít drágának? Nyilván, ha a finn kikerülne a játékokról, akkor olcsósodna a felszerelés is!<
Amíg van használt hajó, tahát rövidtávon... érdemes utánanézni, hogy mennyi egy versenyképes hollandi...

>Jó atyámat vagy a Sipost ilyenbe fogjátok látni.<
És szerinted ez egy hajóosztály értéke szempontjából jelent bármit is?

>Ha nem FD is kikerült a bűvkörből de még mindig sokan mennek vele.<
Amíg ki nem öregszenek belőle végleg, de az valóban eltarthat egy ideig. Az osztály értékét az fogja megmondani, hogy miután kikerül az olimpiáról, hányan ülnek bele fiatalok. Ekkora nemzetközi mezőnyök persze vonzóak lehetnek, de csak egy bizonyos mértékig. Viszont ez nem feltétlenül azt jelenti, hogy a finn egy olyan tuti járgány, legfeljebb azt, hogy a környéken ebben vannak a legnagyobb mezőnyök...
Ahol van választási lehetőség, ott azért nem egyértelmű, hogy mindenki ebben szeretne ülni amint azt az angol bajnokságok résztvevőinek száma mutatja...

üdv,

deckard

(Előzmény : 13)
pallusválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-19 19:52:57 (13)
Nézd meg a 40 felettiek mezőnyét. Ők gondolom már nem az olimpiára készülnek finnben, mégis 270-en indultak a korosztályos vb-n. A felnőtt mezőnyök is 80-100 között vannak a eb-vb mezőnyökben. Itthon a finn évek óta a legnépszerűbb olimpiai osztály! A ranglistán azt hiszem 60 körül volt a versenyzők száma! Angliában kritériumok vannak arra, hogy ki indulhat a bajnokságon! :-)

Amúgy pedig mi számít drágának? Nyilván, ha a finn kikerülne a játékokról, akkor olcsósodna a felszerelés is!
(Előzmény : 10)
kajcseszpajtiválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-19 19:47:35 (12)
Sok mindent lehet mondani,de egy ilyen hajót nem lehet helyettesíteni a sok cirkuszi mutatványos vékony combúaknak készült silánysággal..Nem valószínű,hogy Jó atyámat vagy a Sipost ilyenbe fogjátok látni.Véleményem szerint ahogy sztáros lobbi is elfogadtatta hogy olimpiai hajóosztály maradjon úgy ezt is megfogja oldani az a pár száz finnes.Ha nem FD is kikerült a bűvkörből de még mindig sokan mennek vele.
deckardválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-19 19:17:59 (11)
Még egy "akrobatikus" lemaradt: Contender 53 induló...

üdv,

deckard
(Előzmény : 10)
deckardválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-19 19:14:30 (10)
Musto Skiff, mint játékhajó... vagy egy RS600FF hát nem tudom... és akkor a szárnyas Molyokról még nem is beszéltünk...
Előbb-utóbb a Finn is kikerül az olimpiai programból mint a FD és akkor az utolsó olimpiai generáció kiöregedésével el fog tűnni (valószínűleg a hollandi is egyébként). Ha nem az olimpia felkészülés a cél, hanem a hobbivitorlázás vagy a hétvégi versenyzés, akkor vannak jóval alkalmasabb (és olcsóbb) osztályok (már ahol a hobbicélú kishajózás valóban létezik).
Csak hogy a nagyságrendeket érzékeljük, az RS100-ból preproduction fázisban (előrendelésben, az első szériadarab előtt) 100 db fölött adtak el, pedig a hajót még akkor egy boatshown sem mutatták be...
Egyébként a D1-e szemben ezen a piacon az egyik legkomolyabb ellenérv az ára, úgy 2-3000 fonttal drágább, mint az RS100.
Tanulságos megnézni az angol bajnokságokat. Mivel ott ez már akár tömegsportnak is tekinthető, a "piac" vagyis a vitorlázók részvételi aránya bizonyos értelemben "értékeli" az osztályokat.
Angol bajnokság 2009: RS300 33 induló, Phantom 62 induló, Solo 80 induló, Finn 43 induló (mindezt úgy, hogy már harmadik ciklus óta angol az olimpiai bajnok)
és akkor az "akrobatikus" osztályok amiknek ugye nem lehet "széles tömegbázisa": RS700 34 induló, Musto skiff 54 induló, RS600 22 induló, International Moth 37 induló...

üdv,

deckard
(Előzmény : 9)
pallusválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-19 15:01:40 (9)
Érdekes felvetés, évek óta terítéken van! Az összes "vetélytárs" csak játékhajó a finnhez képest, de sajnos lehet hogy a lobbi és az érdekek mást mondanak!

A Devotinál például cáfolták, hogy a finn helyére akarják benyomni a D1-et! De ha figyelünk, láthatjuk, hogy a finn mezőnyben a Devoti finnek dominálnak most is. Mivel látszik egy ilyen fejlődési irány, ezért ők is léptek, hiszen ha az ő hajójukat sikerül bejuttatni, akkor csupán átülnek egy másik lóra!
Szanyaválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-19 01:44:03 (8)
Emlékeztek még a Runing Man című filmre? A nagy nézettséget az hozta, hogy az emberek gyilkolászták egymást. És a nézőket úgy lehetett jobban felizgatni, ha látványosabbak voltak a módszerek. Például lángszóróval vagy színesen villogó autóval támadtak szegény floridai kormányzó úrra. Ez jó biznisz mindenkinek. A médiának, a "sporteszköz" gyártójának és a nézőnek is. Dübörög a gazdaság, nő a fogyasztás. És a BV intézet is örül, mert a halálraítéltek cellái felszabadultak.
Egyedül a "sportolók" nem jártak jól. Bár ez is relatív, mert a győztes életben maradhatott, és nem kellett visszamennie a börtönbe. Média celeb lett belőlük.
A média diktál, a fegyvergyár fejleszt. A katona parancsot teljesít. Ez van mikor felülről diktálnak.

A másik megközelítés az, mikor alulról építkezve alakul ki valami. Ha van hajóm, akkor megyek vele. Ha neked is van, akkor versenyezhetünk. Ha ez érdekli a médiát, akkor közvetíti.

A Kékszalag pl most pont a határon táncol szerintem.

Visszatérve a Finnhez. Az a kérdés, hogy a hajógyártó a te igényeidet szolgálja vagy a magáét. A Laser cég pl markában tartja a játékosokat. Ontja az egyszer használatos műanyag szarjait. (Amivel egyébként kellemes a közlekedés.) Jelentősen hozzájárulva a tengerszint emelkedéséhez. A lényeg, hogy olcsón lehessen előállítani, hamar tönkremenjen, de legyen jó drága.
Ezzel a mentalitással a Finnt gyártók nem versenyezhetnek. Értelme sincs.
Lovas Zsoltválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-18 22:05:44 (7)
Nem kivitelezhető
(Előzmény : 6)
tomcatch22válasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-18 21:43:53 (6)
az jutott eszembe, hogy milyen lenne, ha átjárás lenne mondjuk a finn és a D1 között. Mondjuk ugyanazt a rig-et lehetne mindkettőben használni? (árboc, bum, telelatnis 11m2)
(Előzmény : 4)
Lovas Zsoltválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-18 21:41:05 (5)
Én úgy gondolom, hogy a hajók olimpián maradásának manapság az általuk képviselt technikai színvonal az ami nagyjából a legkevésbé számít. Sokkal inkább a mögöttük lévő lobby a befutó. Persze ehhez kell egy jól elterjed hajóosztály ami sok feltételnek megfelel.
Gondoljunk csak a Star-ra ami a Finnhez hasonlóan egy elég régi konstrukció mind tervezésében mind pedig a felhasznált építési anyagok tekintetében. Úgyanígy a Laser. Nagyon sok tekintetben"elavult. Ám mindkettőnek van sok jó, pozitív tulajdonsága és mindkettő mögött komoly háttér van.

Ugyanígy a hölgyeknél például az utolsó szavazáson ha jól tudom a női osztályokat képviselő testület már "leváltotta" a 470-est, ám a végső szavazáson az mégis egy szavazattal még legyőzte a 29erXXL-t.

Szóval sorolhatnánk még sok hasonló dolgot, csak arra akartam kilyukadni, hogy a lobby nagy úr :)

üdv
deckardválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-18 13:14:47 (4)
Ez ugye attól is függ, hogy ki milyen formában van 50 évesen... ez pedig a személyes elhatározáson is múlik. Egyébként esni-kelni finnel is lehet és a kiülés nem feltétlenül jó az öreg deréknak :))))

üdv,

deckard
(Előzmény : 2)
deckardválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-18 13:12:22 (3)
Pontosítanék egy kicsit:

Több különböző dolog keveredik a cikkben.
Egyrészt van törekvés az olimpiai osztályok „high-performace” irányba vitelére. A jövőben potenciális egyszemélyes osztályok kapcsán már volt előzetes értékelés 2000-ben (Equipment Evaluation Event), a Musto Skiff, az LDC-s megfelelője az RS700, és a Nautivela Vis erre készült, az első kettő azóta is létező és viszonylag népszerű osztály ma is, a Vis soha nem is létezett.
Van azonban egy sokkal nagyobb csoportja az egyszemélyes hajóknak, amelyeket rendszeresen versenyznek, alkalmasint jóval nagyobb mezőnyök, mint a Finn-t. Érdemes az Nagy Britanniát megnézni, talán a legkomolyabb jolleélet ott van európában, a versenyző osztályok számát és népességét tekintve (különösen ha a lakosságszámra vetítjük) mindenképpen. Ezeket az osztályokat nem az egykori, mára kiöregedett olimpiaaspiránsok (a magyar „profi” vitorlázó kategóriája) tartják el, hanem a hétvégi jollevitorlázók, aki bizony versenyezni is szeretnek (ez a réteg itthon szinte teljes egészében hiányzik, ritka kivételektől eltekintve).
Ebbe a kategóriába számos, Magyarországon teljesen ismeretlen hajótípus esik. A teljesség igénye nélkül:
A régiek:

Phantom (http://www.phantomclass.org.uk/site/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=33) (1971), egyszemélyes

Contender (http://contenderclass.org/index.php?option=com_content&task=view&id=160&Itemid=152) (1967!), egyszemélyes trapézos!, tervezte a Ben Lexcen!, 1967-es Evaluation Eventre... (az olimpia vitorlázás kissé konzervatív és akkor még finoman fogalmazok, ha ez tekintjük, hogy a Finn lecserélése már akkor felmerült). Amúgy a Contender hozzánk közelebb, Németorszégban is meglehetősen népszerű.

International Canoe (sliding seat), nem one-design (http://www.intcanoe.org.uk/). Van már genakkeres verziója is.

International Moth (foiler-szárnyas) nem one-design (http://www.moth-sailing.org/imca/faces/news.jsp.)

Az 1990-es évek elején-közepén a szkiffszerű hajók hirtelen megjelentek a nagy jollegyártók palettáján is, a Toppernek, a Peformance Sailcraftnaek és később az LDC-nek is sorozatban jelentek meg már ilyen elvek szerint tervezett modern jolléi. Az egyszemélye hajók piacán ekkortájt jelent meg a Topper Blaze, később az RS300 (LDC), RS600 (LDC).

Blaze (Topper) (1996) (http://www.blaze-sailing.org.uk/blaze-info/specs-history.html), a cikk által említett Halo, a Blaze testére épülő új rigg lényegében.

RS300 (1998?) (LDC Racing) (http://www.rssailing.com/fleets.asp?fleet=RS300&selection=Details%20and%20Spec)

RS600 (LDC Racing) egyszemélyes trapézos (http://www.rssailing.com/fleets.asp?fleet=RS600&selection=Details%20and%20Spec) ennek van foiler (szárnyas verziója is!!!) a RS600FF (http://en.wikipedia.org/wiki/RS600FF)

Ebből a korszekból származik a genakkeres, kiülős MX-Ray (http://www.users.globalnet.co.uk/~cobo98/), amely bizonyos értelemben RS100, D1 előfutárának is tekinthető.

A legújabb hullám a tervezésben a genakkeres, kiülős hajók, ezek elég jól érezhetően nem a professzionális (olimpiai) piacot célozzák, ide tartozik a D1 és az RS100 (itt a fejlesztők egyértelműen deklarálták is, hogy a cél a hétvégi hobbiversenyző)

Néhány érdekes, Európában osztályként nem létező hajótípus:

Light skiff (http://www.lightskiff.de/) gyakorlatilag egy Musto Skiff könnyűsúlyúaknak/nőknek

Swift Solo (http://www.single-handedskiffs.com/) mint egy 49er, csak egyedül vitorlázzák!, Észak-Amerikában osztály, de európában is van néhány hajó szétszórva.

Az RS300, a Blaze de akár az RS100 és a D1 is relatív könnyen kezelhető hajók, a célközönség miatt erre a fejlesztők komoly hangsúlyt fektettek (ld. Az RS100 development blogja: innen kiderül, hogy a jolletervezés nem annyi, hogy fogunk egy innen-onnan lopott/átalakított testet, aztán beletűzünk egy olyan rigget, amit éppen találunk...).

Ezekben a hajókban, nem az egyszemélyes jolle jövője, hanem a múltja, a jelene is megtestesül csak az ISAF Olimpiai Bizottságában (és ezért a magyar jollevitorlázásban) megállt az idő...

üdv,

deckard

horpitányválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-18 11:58:36 (2)
Csatlakozom...Valóban látványos, főleg erős szélben azok a brutális bukások, száguldások. El tudom képzelni, hogy a szimpla nézőnek ez kell, erre lehet nyomni a reklámokat, meg a szponzorpénz...de hogy ebbe masters meg grandmasters futamokat indítsanak arra már kicsi lenne az esély. Ha egy 50-en túli ilyet esne, az már káros az egészségre...

Ez az esély a fennmaradásra, hogy a széles korosztálynak nagy a tömegbázisa.Az olimpia viszont más, ott rezeg a léc valóban...
(Előzmény : 1)
Paál Andrásválasz erre | adatok | e-mail | 2010-01-18 10:42:57 (1)
"Öreg rozmár-nem szaroz már" tartja a népi bölcsesség, és amely hajóban nem igen lehet sok edzés nélkül, pocakos-joviálisan sokaknak évtizedekig elhajózgatni az elveszít egy sereg aktív használót.
Az itt bemutatott "kihívók" és a FINN két külön szerep a vitorlázk társadalmában.
Ha egy rohanógép az "Öreg rozmár" funkciót tudni fogja, akkor is csak úgy lesz átütő változás, ha rengeteg hajót vesznek is belőle...???
Impressum | Hirdetési Áraink
Minden anyagunk - kivétel nélkül - szerzői jogvédelem alatt áll. A Sailing.hu Bt. írásos hozzájárulása nélkül bármilyen módon történő illetéktelen felhasználásuk jogellenes.
A Sailing.hu kiadója a Sailing.hu Bt. © Minden jog fenntartva.